中國天使投資人年會(huì)開創(chuàng)者圓桌論壇討論熱烈
中國天使投資人年會(huì)中,嘉賓對“著名天使投資人論道:從天使投資到成功上市”這一主題進(jìn)行了熱烈討論。中國天使投資人年會(huì)圓桌論壇對話嘉賓:中國IT領(lǐng)袖峰會(huì)秘書長、中國天使投資人學(xué)院聯(lián)合創(chuàng)始人劉鉅波先生,中國天使投資人學(xué)院創(chuàng)始人、董事會(huì)主席,中國天使投資人年會(huì)主席安曉宇先生,漢能投資控股集團(tuán)董事長陳宏先生,成思?;鹄硎麻L成卓女士,中國賽伯樂投資集團(tuán)總裁王陽先生,中國萬網(wǎng)創(chuàng)始人張向?qū)幭壬?,中關(guān)村并購母基金董事總經(jīng)理徐晗坤先生,創(chuàng)客100控股集團(tuán)董事長曹健先生。
劉鉅波:首先,感謝在座的嘉賓能夠出席中國天使投資人年會(huì),那么今天中國天使投資人年會(huì)請了幾位投資界的大佬,聊一聊這個(gè)關(guān)于投資的問題。那么,我先介紹第一位,漢能投資控股集團(tuán)董事長陳宏,他是投資界的大咖,從2003年到今年一直是中國 IT 領(lǐng)袖峰會(huì)的嘉賓,那么在中國天使投資人年會(huì)上,我先問陳宏總一個(gè)問題,就是您投資了這些多的項(xiàng)目,包括中文在線、滬江網(wǎng)、百度外賣,我知道您投資的項(xiàng)目太多了,您最得意的,不見得是賺錢最多的,有人說800倍,幾百倍,我不是問這個(gè)問題,就是您最得意的項(xiàng)目,因?yàn)槟顿Y獨(dú)角獸,成功的特別多,您分享一下。
陳宏:非常高興今天有機(jī)會(huì)跟很多朋友在一起來參加中國天使投資人學(xué)院主辦的中國天使投資人年會(huì),我們公司,我從事投資行業(yè)很多年,在漢能有14年了,以前是做創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家,也拿過別人的錢,所以我兩邊都做過。所以這個(gè)時(shí)候,從天使投資人我講一下,這個(gè)角度來講的話,我覺得是一個(gè)偉大的事業(yè),我從最早的時(shí)候我做上市公司,我自己公司上市。當(dāng)時(shí)在硅谷,很多創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我們做了很多天使投資,很多公司已經(jīng)上市了,包括新浪,那是很早以前了,后來03年回國以后,創(chuàng)立了漢能投資,我們現(xiàn)在主要的公司是尋找獨(dú)角獸的你,主要是關(guān)注后期的,以后的獨(dú)角獸的以后。當(dāng)然,可能現(xiàn)在有130多家企業(yè),我那天數(shù)了一下,23家跟我們有關(guān),所以這個(gè)量還是蠻大的。但是那是后期的,我講講前期的自豪,這個(gè)自豪前期。
我覺得其實(shí)蠻多的,有一個(gè)我蠻自豪的,就是他們在上市的時(shí)候,那個(gè)董事長在上面給很多人在講,他說那天陳總看到了我,聊了五分鐘,回去之后他們都不相信我會(huì)5分鐘去投一個(gè)企業(yè),其實(shí)是真的,我投的天使,現(xiàn)在這個(gè)企業(yè)是中國在教育行業(yè)里面領(lǐng)先的一個(gè)企業(yè),有上百億市值了,屬于這樣一個(gè)企業(yè),從最小的時(shí)候,最困難的時(shí)候,發(fā)不出工資的時(shí)候我們就幫助了。
所以,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,在看天使投資的時(shí)候,其實(shí)跟我們投后期不太一樣的,我們投后期有 100多位同事,我們會(huì)把一個(gè)企業(yè)分析的數(shù)據(jù)模型建的清清楚楚,跟VC的投資方式都不太一樣,因?yàn)橥顿Y是后期的,每次可能幾個(gè)億,十個(gè)億這樣下去,所以他的分析能力不行。天使跟后期是全不一樣的,因?yàn)槟銊倓?,剛看到一個(gè)人的時(shí)候,那個(gè)企業(yè)的時(shí)候,你只有看到他和他基本的商業(yè)模式,他到底未來能成什么樣你不太知道,況且這個(gè)市場剛剛開始,你判斷不對,所以當(dāng)時(shí)那個(gè)彭志強(qiáng)來跟我說的時(shí)候,我有幾個(gè)點(diǎn)要講怎么去判斷一個(gè)企業(yè),他就說他要打造一個(gè)中國非常優(yōu)秀的,基于互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)教育平臺(tái),使得很多種小企業(yè)的CEO們他們沒有能力去或者不愿意去清華、北大 MBA 上幾年班學(xué)生的時(shí)候,他里邊的專業(yè)人士通過一、兩堂課他可以學(xué)到真正的專業(yè)知識(shí),他就這樣一個(gè)。所以,這是一個(gè)剛需,所以企業(yè)做大的時(shí)候需要CFO的,你做財(cái)務(wù)的需要怎么融資,CEO要知道怎么去管理公司。
在中國天使投資人年會(huì)上我想說的第二個(gè),投天使的時(shí)候肯定是投人的,所以那個(gè)時(shí)候我們就看到,為什么我知道他5分鐘決定 , 因?yàn)槲沂莵喗苌虝?huì),在美國當(dāng)時(shí)的會(huì)長,在國內(nèi)亞杰商會(huì)做得非常不錯(cuò),我們培養(yǎng)了很多很多的創(chuàng)業(yè)者,有時(shí)候一個(gè)班,5班里面可能YY、美團(tuán)很多,一個(gè)班可能有一半以上的公司上市,都是這個(gè)獨(dú)角獸企業(yè)。所以,他是這個(gè)最早的秘書長,所以我看到他的組織能力,又是清華紫光最年輕的副總,他出來來創(chuàng)業(yè),所以從人的這個(gè)執(zhí)行力角度來講,他做事能力方面以及觀察力是有的,你作為一個(gè)投資人,你對整個(gè)行業(yè)有大體的判斷了以后,我們現(xiàn)在的風(fēng)格叫研究性驅(qū)動(dòng)。像我們招新生,我們今年新生招了五個(gè)省狀元,就是這樣子,我就讓他去研究,研究透,我要對整個(gè)的這個(gè)行業(yè)研究特別透,等你特別透的時(shí)候,特別是我們在座的企業(yè)家,你對自己的行業(yè)特別透的時(shí)候,你一旦找到那個(gè)合適的人,你就敢下注,這是天使投資人干的事。別的就不說了,你投人,你知道大行業(yè)他能把你折騰出來,85% 的企業(yè)到最后做的東西跟他以前就稍微不同,百度很典型的例子,做搜索是做BtoB的,后來做成BtoC,商業(yè)模式都可以改正。但是在中國天使投資人年會(huì)上我想說,做天使的時(shí)候,投資那個(gè)人很重要。
所以,盛景網(wǎng)聯(lián)這個(gè)企業(yè),我就講說其實(shí)蠻得意的,就是因?yàn)樵谶@幾個(gè)里面,從那么小看到它變成這么大。
劉鉅波:好,第二位。我介紹一下中國天使投資人年會(huì)上成卓女士。請成卓女士允許我介紹,她的父親是我們國家領(lǐng)導(dǎo)人、時(shí)任全國人大副委員長成思危,剛才錢慧高總介紹,他是“中國風(fēng)險(xiǎn)投資之父”。那么,今天,成卓女士她是中國風(fēng)險(xiǎn)投資界的著名投資人、畫家、高爾夫的高手。那么,在中國天使投資人年會(huì)上,就是你說幾句你在投資界或者對項(xiàng)目上,你哪一個(gè)最得意,給我們分享一下。
成卓:在中國天使投資人年會(huì)上,其實(shí)剛才陳宏總說到早的話,因?yàn)殛惡昕傋钤缭诠韫葎?chuàng)業(yè),我是比較早在中國大陸開始,但是從06年開始我就主要做公益慈善,我就從做投資轉(zhuǎn)到做LP,等于是這樣。
那之前在大陸比較得意的一個(gè)就是做的東江環(huán)保,那個(gè)是他們99年成立,然后我們01年投進(jìn)去,他是做環(huán)保的嘛,因?yàn)楫?dāng)時(shí)還是比較早的,而且公司比較小,那時(shí)候我們投了200多萬,然后后來它上市之后,變成那個(gè)4個(gè)億,這就是回報(bào)200多倍。
劉鉅波:200多倍。
成卓:對,在中國天使投資人年會(huì)上我想說不止是主要回報(bào)的問題,主要覺得這個(gè)行業(yè)對國家和社會(huì),對我們的生活都是息息相關(guān),比較有意義,就是從這個(gè)角度。然后從投的時(shí)候,相當(dāng)于它是介于天使和A輪之間,所以投的非常早,按理說是風(fēng)險(xiǎn)比較大,但是就像剛才陳宏總說,你看好了這個(gè)行業(yè),看準(zhǔn)了人的話,那還是有比較好的一個(gè)結(jié)果。后來他們先在香港上市,后來又回歸A股。那在硅谷方面投資,就謝清他們那個(gè)公司是比較,那個(gè)回報(bào)大概300多倍的,最早的那個(gè)。
劉鉅波:陳宏投了。
成卓:現(xiàn)在還在里面,就是非??春眠@個(gè),就是包括那個(gè)被投資人,現(xiàn)在也是很成功的一個(gè)投資家。
劉鉅波:好,中國天使投資人年會(huì)上第三位。中國賽伯樂投資集團(tuán)總裁王陽博士,他是從2006年就參加中國 IT 領(lǐng)袖峰會(huì),2016年加盟中國賽伯樂投資集團(tuán),原來是IBM全球高級副總裁,在中國天使投資人年會(huì)上談?wù)勝惒畼?,加盟賽伯樂你愿意分享的一個(gè)話題。
王陽:陳宏和我都是從硅谷回來的,在硅谷那個(gè)地方天使投資就比較多,我給你舉一個(gè)例子,那個(gè)斯坦福學(xué)校里面谷歌就是從那邊出來,當(dāng)時(shí)他的導(dǎo)師就是他的天使投資,他做那個(gè)畢業(yè)論文的時(shí)候他說,我需要買硬盤,我沒有錢,他向他導(dǎo)師借錢,他導(dǎo)師問他你需要多少硬盤,要放多少數(shù)據(jù),他說我全世界的所有的網(wǎng)站的數(shù)據(jù)我全部得搜一遍。從那個(gè)時(shí)候開始,他就開始一個(gè)天使投資,在這個(gè)硅谷天使投資是非常非常普遍的。
那么,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,在 IBM 的這個(gè)生涯當(dāng)中,我們投了很多很多的企業(yè),我們投了很多的VC founder,就是說IBM自己的錢放在很多的VC的founder 里面。那么,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,當(dāng)那些founder來問我們這些企業(yè)可不可以投或者這些人能不能投的時(shí)候。我跟陳宏講,這個(gè)觀點(diǎn)完全一致,就是天使的時(shí)候,投的是人,這個(gè)人必須要有一個(gè)夢想,而且他這個(gè)夢想能夠打動(dòng)你,就是說他完全是剛開始是相當(dāng)于就是一個(gè)夢想,就是非常天真的一個(gè)夢想,但是你覺得這個(gè)夢想確實(shí)是對這個(gè)整個(gè)人類或者科技的發(fā)展方面,確實(shí)是有道理,而且這個(gè)人非常的靠譜,他不但是有這個(gè)夢想,而且還會(huì)去執(zhí)行它,會(huì)去行動(dòng),這是非常重要的。
那么,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,對IBM,原來對于那些公司來說,大的公司來說,他希望投的東西跟自己的產(chǎn)業(yè)是相關(guān)的,所以就是把錢撒出去,有很多的生態(tài)系統(tǒng)可以培養(yǎng)起來,這是對的,我們做天使投資人這里面是靠譜的。
所以,剛才問到我,這次中國天使投資人年會(huì)上劉鉅波總問我說是加入賽伯樂有什么感想,賽伯樂里面有一個(gè)非常重要的一個(gè)投資,最近一段時(shí)間就是叫做豬八戒網(wǎng),豬八戒網(wǎng)大家都知道,電子商務(wù)當(dāng)中的一個(gè)獨(dú)角獸。那么,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,為什么它會(huì)發(fā)展這么快?因?yàn)槟憧措娮由虅?wù)確實(shí)是一個(gè)非常發(fā)展快的一個(gè)行業(yè),但是你們看到阿里巴巴,好像似乎前面一個(gè)大山?jīng)]人可以逾越,對吧?但是在中國天使投資人年會(huì)上我想說,它在一個(gè)細(xì)分行業(yè)當(dāng)中,電子商務(wù)是一個(gè)物物交換的電子商務(wù),就是它都是產(chǎn)品,你買的都是產(chǎn)品,還沒有做到服務(wù)上面。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,中國從制造業(yè)向服務(wù)行業(yè)轉(zhuǎn)型,這是一個(gè)大的趨勢,所以服務(wù)業(yè)的電子商務(wù)非常重要,而且這個(gè)平臺(tái)上面有很多很多小的企業(yè),他現(xiàn)在還是只做到BtoB,剛才陳宏總講的那個(gè)百度BtoB開始,他還沒開始做到BtoC,甚至 CtoC,你要想到,人和人之間的服務(wù)如果標(biāo)準(zhǔn)化,那這個(gè)市場是相當(dāng)相當(dāng)大。那只是BtoB這一點(diǎn)都小企業(yè)跟小企業(yè)之間的服務(wù),這已經(jīng)是1000萬個(gè)企業(yè)在這上面,如果我們現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)投資或者我們天使投資一些人,他們?nèi)绻谪i八戒網(wǎng)上面去做創(chuàng)業(yè),因?yàn)檫@個(gè)流量和這些東西就保證它的一個(gè),它的比較低,它的成功概率比較高。他確實(shí)有這樣一個(gè)夢想,他有這樣一個(gè)想法。
劉鉅波:好,感謝王陽在中國天使投資人年會(huì)上的分享,張向?qū)幨侵焓雇顿Y人,張向?qū)幨侨f網(wǎng)創(chuàng)始人,萬網(wǎng)2009年被阿里巴巴馬云整體收購,今天阿里巴巴的阿里云,感謝張向?qū)帍埧偟漠a(chǎn)品和智慧。那么,就是張總現(xiàn)在還親自帶團(tuán)隊(duì)做了一個(gè)創(chuàng)新型的投資了20幾個(gè)互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目,這是我知道的,包括成功上市的喜馬拉雅,這個(gè)讓他在中國天使投資人年會(huì)上自己分享,我的問題是在你投資這么多項(xiàng)目當(dāng)中,分享一個(gè)你最得意的項(xiàng)目。
張向?qū)帲?/strong>在中國天使投資人年會(huì)上談不上著名天使投資人,肯定很多人沒聽說過我,所以不是真的著名天使投資人。今天來中國天使投資人年會(huì)的好多投資人有一個(gè)共同特點(diǎn)我發(fā)現(xiàn),都是以前的企業(yè)家,你看那個(gè)陳宏,陳總原來我們是在硅谷就是那個(gè)時(shí)候就認(rèn)識(shí)了,還有王陽總是IBM,我做萬網(wǎng),剛才我還在中國天使投資人年會(huì)上看到陳沛,中搜集團(tuán),我們這些背景都是一樣的。我投的項(xiàng)目當(dāng)中我覺得當(dāng)然比較欣慰的是視覺中國。
劉鉅波:視覺中國
張向?qū)帲?/strong>對。
劉鉅波:他投的。
張向?qū)帲?/strong>對,這個(gè)也是很早期就介入,回報(bào)率100多倍,200倍,沒達(dá)到那個(gè)陳宏總剛才的那個(gè)水平。早期因?yàn)樗倪@個(gè)模式也是非常的互聯(lián)網(wǎng),就是圖片應(yīng)用的一個(gè)平臺(tái),一邊是攝影師,另一邊是媒介/媒體,然后美國有一個(gè)類似的公司叫Getty,它實(shí)際后來我們投的這個(gè)公司跟Getty China合并了,然后后來本來是到香港去上市,后來又轉(zhuǎn)回在中國A股借了一個(gè)殼,在深交所一個(gè)主板的殼,然后三年以前成功的就借殼上市了。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,做天使投資我覺得酸甜苦辣,這個(gè)很多的感受,我覺得一會(huì)我們再進(jìn)一步的分享。
劉鉅波:好,感謝。中國天使投資人年會(huì)上下一位介紹的是徐晗坤,徐總是中關(guān)村并購母基金董事總經(jīng)理,他的經(jīng)歷非常豐富,那么請徐總在中國天使投資人年會(huì)上分享一下你的投資,咱就說投資這個(gè)行業(yè)你的最得意的一個(gè)體會(huì),分享一下。
徐晗坤:謝謝,中國天使投資人年會(huì)里面像陳宏總是我的導(dǎo)師,漢能投資集團(tuán)是當(dāng)時(shí)黃埔軍校出了很多這種人才,這個(gè)他們幾位是在西岸,我是東岸過來,后來經(jīng)常去紐約,我發(fā)現(xiàn)東岸和西岸側(cè)重于這種傳統(tǒng)的項(xiàng)目投資。我之前做了一個(gè)項(xiàng)目叫大歐資本,這個(gè)陳宏總很熟悉,就是我們主要是投消費(fèi)這個(gè)領(lǐng)域的,那我們當(dāng)時(shí)一個(gè)投委會(huì)成員就是基辛格博士,就是美國前基金會(huì)。他給我們講了一個(gè)原理就說,一定要投一些對這個(gè)社會(huì),對這個(gè)國家或?qū)@個(gè)行業(yè)有長遠(yuǎn)意義的項(xiàng)目,就秉著這種投資理念的話,我們在中國投了一個(gè)項(xiàng)目叫嘉博文,它是做這種餐食垃圾處理,就是做這種回收,聽起來好像沒那么高大上,但是他確實(shí)是對的,我覺得對這個(gè)環(huán)境,對這種社會(huì)是有意義的事,我們投200萬美元,然后我覺得這個(gè)企業(yè)將來有發(fā)展前景是不錯(cuò)的。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我們這個(gè)投資心得的話確實(shí)還是做這種基礎(chǔ)性的,包括這種對社會(huì)、對這個(gè)國家都有好處的,做好的事情才能做長遠(yuǎn),才能夠做的有回報(bào),這樣的話就是我們的一個(gè)投資理念。
劉鉅波:徐總的這個(gè)中關(guān)村并購母基金目前的盤子是130個(gè)億,那天我跟徐總聊,他說很多人給我錢,幾個(gè)億、幾千萬,他都不要了,就是這130個(gè)億先花著,先用著。好,那個(gè)曹健先生是創(chuàng)客100投資控股集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長,我看您天天審項(xiàng)目。
曹健:謝謝,謝謝。
劉鉅波:美國、中國的到處飛。
曹?。?/strong>謝謝。
劉鉅波:在中國天使投資人年會(huì)上分享一個(gè)你比較滿意的一個(gè)案例。
曹?。?/strong>問題就是我做這個(gè)投資是新兵,雖然我更多的向陳宏,包括像您,都是我的前輩,因?yàn)槲沂莻€(gè)媒體人,一生做媒體,最早在新華社,后來創(chuàng)辦 IT 時(shí)代周刊。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,做投資就這2、3年的事,創(chuàng)客100基金是在前年的年底成立的,那么去年我們總共投了八個(gè)案子,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我覺得這個(gè)天使投資實(shí)際上不是人干的活,太辛苦。
劉鉅波:天使投資不是一般人干的活。
曹?。?/strong>不是一般人。
劉鉅波:二般。
曹?。?/strong>真的干不了。有時(shí)候開100個(gè)項(xiàng)目,100個(gè)案子你都發(fā)現(xiàn)不了一個(gè)案子,我去年在年終的時(shí)候,我都懷疑我的人生,就是怎么這些人拿著這些項(xiàng)目怎么就,怎么就這么不靠譜?問題還不在這,問題還有很多不靠譜的項(xiàng)目打電話找找,拿到了100萬投資。當(dāng)然了,這些項(xiàng)目今天都已經(jīng)不存在了,我就想這個(gè)行業(yè)怎么有這么多錢?是吧?我說這些創(chuàng)業(yè)者如這個(gè)項(xiàng)目不靠譜,我說我們投資人怎么這么不靠譜?所以,我有時(shí)候想我們是不是老了?年齡大了?我們畢竟是 60年代出生的人,是吧?我就經(jīng)常懷疑我們是不是老了?所以,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我覺得安總現(xiàn)在做這個(gè)中國天使投資人學(xué)院我是100個(gè)支持,我要有錢,我第一個(gè)投他。
劉鉅波:歡迎,歡迎,歡迎。
曹?。?/strong>是不是安曉宇安總?
劉鉅波:還得審核你,我們得審核你夠不夠資格投,看你靠不靠譜這個(gè)投資人。
曹?。?/strong>所以,我講一個(gè),就是我一個(gè)得意的項(xiàng)目,是怎么發(fā)現(xiàn)的,就是我去年投了一個(gè)就是叫拍庫,這個(gè)名字叫拍庫,拍庫做什么?它就是通過互聯(lián)網(wǎng)挖掘我們流失在海外的文物。當(dāng)時(shí)這個(gè)創(chuàng)業(yè)者來跟我談了不到20分鐘我就拍板了,我說這個(gè)項(xiàng)目我投?,F(xiàn)在發(fā)展的還不錯(cuò),大家可以關(guān)注一下,拍賣的拍,庫房的庫,拍庫,它是由這個(gè)司庫的創(chuàng)始人之一出來創(chuàng)辦的。所以,人家經(jīng)常說天使主要看人,其實(shí)僅僅看人還不夠,因?yàn)闉槭裁?在中國天使投資人年會(huì)上我想說,因?yàn)槲易约河畜w會(huì),我是個(gè)創(chuàng)業(yè)者,一生也在創(chuàng)業(yè),就是有時(shí)候找到一個(gè)方向,有時(shí)候要兩年,有時(shí)候三年,有時(shí)候可能五年都找不到,你無論你多能干,你找不到方向,你找不到切入點(diǎn),你就做不成這個(gè)事情。所以,我一般看項(xiàng)目我是把方向,把人和它的事結(jié)合起來,這就是我的體會(huì)。
劉鉅波:好,曹總。好,在中國天使投資人年會(huì)上我有幾個(gè)問題,這個(gè)是考考各位大咖的這個(gè)水平了,現(xiàn)場都是評審官,答的好的鼓掌聲,答不好的咱們虛一下都可以。第一個(gè)問題,第一個(gè)問題,每個(gè)人都要簡單回答,不需要長篇大論。美國有3億人口,天使投資人有37萬人;中國有10幾億人口,天使投資人才1.8萬人,中國天使投資人為什么那么少?有幾個(gè)選項(xiàng):A、創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目少。B、培養(yǎng)天使機(jī)構(gòu)少。C、可以闡述你自己的觀點(diǎn)。那么,陳宏陳總,您對這個(gè)問題。
陳宏:我到這來肯定是B嘛,培養(yǎng)天使人的機(jī)構(gòu)上。
劉鉅波:哎呦,給陳總,陳宏一個(gè)熱烈的掌聲。不帶這么玩的,實(shí)話實(shí)說。
陳宏:的確如此,因?yàn)榫褪俏医o你講,其實(shí)項(xiàng)目特別多,像老曹剛才講的,天使其實(shí)是一個(gè)蠻苦逼的事,因?yàn)槟阃兜腻X,況且這個(gè)企業(yè)做的什么都不知道。所以呢,如果一個(gè)你手里有錢,你不知道怎么去判斷你對這個(gè)整個(gè)大數(shù)據(jù)怎么樣的企業(yè)可能不太熟悉的話,你可能犯錯(cuò)的機(jī)會(huì)多。大家剛才只聽到了300倍,幾百倍,BAT對吧?但是在中國天使投資人年會(huì)上我想說,中國每一天又1.5 個(gè)企業(yè)注冊,1.5個(gè)企,有幾個(gè)跑出來的?獨(dú)角獸也就130多個(gè)。所以,我覺得還是需要這個(gè)機(jī)構(gòu)來培養(yǎng)。
劉鉅波:感謝陳總。成卓,你?
成卓:我覺得除了這個(gè)需要機(jī)構(gòu),當(dāng)然美國為什么多?美國做的早,對嗎?我們才從1998年這個(gè)提案開始,美國從60年代就已經(jīng)做的不錯(cuò)了,所以加以十日,然后又有這樣的機(jī)構(gòu)來培養(yǎng),在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我相信,如果再同樣的階段,我們的天使投資人會(huì)比美國還多,大家同樣嗎?
全體嘉賓:同意。
劉鉅波:好,要掌聲了。那個(gè),王洋,你回答下這個(gè)問題。
張向?qū)帲?/strong>顯然是B,這一點(diǎn)先肯定了。然后我覺得還是曹總剛才說的話就是很有道理,因?yàn)槟敲炊囗?xiàng)目,很多不靠譜,但是它還是拿到了天使的投資,這說明什么?說明天使投資人他的眼光不行,他就是還沒有經(jīng)過機(jī)構(gòu)的訓(xùn)練,這樣會(huì)把那些創(chuàng)業(yè)者給包容了,就是說你確實(shí)把他寵壞了,他確實(shí)沒有什么想法,也沒有很好的執(zhí)行力,你就把錢就給他了。這樣會(huì)使得我們的質(zhì)量很差,這個(gè)就爛掉了,就完全爛掉了。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我跟曹總有點(diǎn)不一樣,我看到每一個(gè)項(xiàng)目,我都是興奮,我覺得他們在講述他的這個(gè)故事的過程,他的夢想過程當(dāng)中,你其實(shí)是得到了一些什么,你從他身上又得到了一些什么東西。那么,在這個(gè)過程當(dāng)中,也許我是這么來看的,我覺得每個(gè)人都是可塑的,所以他有他的想法,你對他最大的價(jià)值呢是跟他挑戰(zhàn),就是說他這個(gè)想法當(dāng)中有什么不對,你幫他能夠改變他的就是可靠譜性,變得越來越靠譜,你跟他講你說我現(xiàn)在覺得你這個(gè)地方不行,那個(gè)地方不行,你有沒有這,考慮到那,然后呢你再給他一些資源,他就逐漸逐漸的靠譜了,因?yàn)樗羞@么一個(gè)夢想,也許他沒做過嘛,但是你是天使投資人,比如說經(jīng)過這樣的訓(xùn)練,你就會(huì)告訴他,像天使投資人希望看到你做些什么事情,其實(shí)是幫了他在這個(gè)事業(yè)上成功。
劉鉅波:好,這個(gè)此處可以有掌聲。那個(gè),安總你講一下?
安曉宇:我的答案肯定是 B。
劉鉅波:所以,第二次創(chuàng)業(yè),安總這是第二次創(chuàng)業(yè),第一次創(chuàng)業(yè)非常成功。
安曉宇:我講述一下觀點(diǎn),我們已經(jīng)培養(yǎng)了二屆的學(xué)員,然后學(xué)員這個(gè)手里閑置資金過億的還真有很多,幾千萬的非常常見,有一少部分是手里有幾百萬的。在中國天使投資人年會(huì)上我講兩個(gè)案例,其實(shí)每個(gè)人身上都有故事,就是我們每一名學(xué)員,第一個(gè)是他投資了3000多萬,基本上都失敗了。然后他來北京是找出路的,他想混進(jìn)投資圈,問投資人因?yàn)樗€想投,他想把那3000多萬撈回來,他遇到的幾個(gè)問題,他每次占股都是控股,控制人的股份,一定是超過50億的,他投資人就500萬還占人 70%,這是非常不合理的,但他認(rèn)為很合理,他還把控人家公章,還管著人家財(cái)務(wù),給人家錢還不是一下子給人家了。比如說我投500萬,給你的時(shí)候50萬50萬給,導(dǎo)致就把這個(gè)創(chuàng)業(yè)者逼的很嚴(yán)重,其實(shí)這個(gè)公司就不是創(chuàng)業(yè)者的,是投資人的了,等他學(xué)完我們的課他就明白了,他的500萬占股是最多不能超過 30%的,應(yīng)該在20%是合理的,而且你不能拿著人家公章,你應(yīng)該把全部公司的管理權(quán)給創(chuàng)始人,他聽懂了你知道嗎?他通過我們的學(xué)習(xí)他明白了這個(gè)道理,所以他就覺得他以前是有多么的錯(cuò)誤,這是第一個(gè)案例,就很典型,傳統(tǒng)企業(yè)是這么干的,我投你500萬,我一定得占大股,這種是嚴(yán)重性的錯(cuò)誤,就一定告訴他投資是合理的,如果你占了大股,就不會(huì)有第二、三輪的投資人進(jìn)來。在中國天使投資人年會(huì)上我想說的第二個(gè)是有一個(gè),他總借錢,他認(rèn)為借錢是他一個(gè)生意周轉(zhuǎn)的一個(gè)很長期性的一個(gè)動(dòng)作,等他學(xué)完我們的投資以后,他認(rèn)為我能不能融錢,我不借了,我不簽這個(gè)借款合同了,我也不需要還給你,我給你點(diǎn)股行不行?這個(gè)過程很長,我就講結(jié)尾,他融資500萬給人家15%的股份,而不是借,他不用還,他只給人家股份,他學(xué)懂了。這就是兩個(gè)案例,我分享到這。
劉鉅波:好,張向?qū)?,分享一下?/p>
張向?qū)帲?/strong>我覺得這個(gè)數(shù)據(jù)我一會(huì)說一下,但是選擇肯定是 B,答案肯定是 B。但是我說為什么這個(gè)數(shù)據(jù)我再說一下?我估計(jì),中國的天使投資人的人數(shù)要多余這個(gè),僅北京一地有可能就有 1.8 萬人,不知道,原來有個(gè)一個(gè)笑話,說早期改革開放初期,在深圳的街上掉下一塊磚砸了八個(gè)人受傷,有七個(gè)是總經(jīng)理,實(shí)際現(xiàn)在在北京掉下一塊磚要傷八個(gè)人的話,七個(gè)都是投資人了,出來的都是投資人。但是 , 這個(gè)中間就是懂行的很少,從這個(gè)角度,對項(xiàng)目有好處,有時(shí)候我們開玩笑,說中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境和美國的對比,我們說中國比美國的好,為什么呢?說在美國你去談投資人,人家都比較專業(yè),在中國你再壞的項(xiàng)目你都能找到投資人。所以,這個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境更好。所以,這個(gè)選擇肯定是 B,就是實(shí)際天使投資人這個(gè)事情是很有挑戰(zhàn)的,很多叫三個(gè) F,friend family、friend food…成功的少數(shù),越是早期的項(xiàng)目,挑戰(zhàn)越大,這個(gè)是個(gè)規(guī)律。當(dāng)然,回報(bào)原則上應(yīng)該是越高的。這個(gè)更需要專業(yè)培訓(xùn)。
劉鉅波:給我們張向?qū)幙傄哉坡?。下面徐總?/p>
徐晗坤:在中國天使投資人年會(huì)上我非常贊同各位嘉賓的選擇,我從另外一個(gè)角度來闡述一下,就是說因?yàn)榇蠹铱赡茉谧膸孜欢际峭抵忻?,我一直思考這個(gè)問題,這個(gè)例子中美之間的對比。其實(shí) , 我們這邊還有一個(gè)不同的話,就是我們這邊代繼傳承還沒到那個(gè)地步,比如說像陳宏總、像張向?qū)幙偣Τ擅偷娜诉€不夠多,等到他們往下一代傳承的時(shí)候,他就需要這種投資人學(xué)院這種培養(yǎng),培養(yǎng)一種 LP 精神,不光是在這個(gè)天使,包括其他這個(gè)輪次這種投資,比如說成長期一直往后的 PE,我覺得中國的 LP 可能還是沒有形成一個(gè)特別好的 LP 這種文化,我覺得隨著這個(gè)時(shí)代的進(jìn)展,像剛才陳卓,陳老師講的,這種加以十日我覺得這個(gè)是有改變的。所以,這個(gè)中國天使投資學(xué)院的話我覺得是任務(wù)很重,所以將來任重道遠(yuǎn),可以把將來中國投資人的文化培養(yǎng)起來,我覺得是蠻有機(jī)會(huì)的。
劉鉅波:像中國天使投資人學(xué)院到時(shí)候會(huì)請各位老師來講課,我們肯定有好的報(bào)酬。好,曹總。
曹?。?/strong>我覺得肯定選的 B 了,就是這個(gè)投資人是可以經(jīng)過訓(xùn)練的。當(dāng)然,投資好項(xiàng)目是訓(xùn)練不出來的,對吧?技巧可以去訓(xùn)練他,但我認(rèn)為因?yàn)橹袊@個(gè)一個(gè)投資人群體的誕生,他實(shí)際上跟中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,能不能擁有的財(cái)富以及貨幣的貶值這只是相輔扣在一起的。同時(shí),為什么說這個(gè)學(xué)校好?因?yàn)橹袊说倪@個(gè)信任從來都沒有超越,超出血緣關(guān)系。所以,你要讓那些那個(gè)資本不是特別大的那些有什么幾千萬的老板說,讓他成為你的 ERP,這個(gè)往往難度還是蠻大的,肯定自己去做天使,自己去投,寧可投失敗了,投幾千萬丟了,他也覺得這個(gè)錢是我掌控的,是吧?在中國天使投資人年會(huì)上我覺得,中國天使投資人學(xué)院這樣的一個(gè)學(xué)院來逐漸的把這些西方的投資理念,這種基金的管理模式以及這種投資的方式能夠這個(gè)整個(gè)流程能告訴中國的這些土豪們,或者有錢的老板們,這個(gè)時(shí)候誕生適逢其時(shí),這就是我的觀點(diǎn)。
劉鉅波:好,在中國天使投資人年會(huì)上還有一個(gè)問題,當(dāng)下是大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新,創(chuàng)業(yè)者的人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于投資者的數(shù)量,在這種情況下,如何推動(dòng)雙創(chuàng)?這是符合當(dāng)前。當(dāng)下是大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新,創(chuàng)業(yè)者的人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于投資人的數(shù)量,在這種情況下,如何推動(dòng)雙創(chuàng)?選擇題:1、讓已有的投資人拿出更多的資金投資創(chuàng)業(yè)者。B、培養(yǎng)更多的企業(yè)家成為投資人投資創(chuàng)作者。答案 C,可以闡述您自己的觀點(diǎn)。陳總,這個(gè)題您聽好了?
陳宏:我覺得 C 吧?我覺得現(xiàn)在的的確確我的觀點(diǎn)就是說,其實(shí)錢比真正好的創(chuàng)業(yè)者要多,其實(shí)好項(xiàng)目是非常少的,我覺得這是我的觀點(diǎn)。所以,我一直告訴我們的同事,我說這個(gè)其實(shí)你要做投資,要永遠(yuǎn)是乙方心態(tài),因?yàn)樽詈玫墓?,我因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,我們投的最好的項(xiàng)目全是追人家,天天求著人家,去這個(gè)投進(jìn)去的,因?yàn)槟阋欢ㄒw現(xiàn)這個(gè)投資人的價(jià)值,好的項(xiàng)目出現(xiàn)的時(shí)候很多人圍著他轉(zhuǎn),所以我覺得從這個(gè)方面來講,我覺得作為一個(gè)天使投資人的話呢,你除了給錢以外,你也要問你能給這個(gè)創(chuàng)業(yè)者帶來什么,資源?經(jīng)驗(yàn)?關(guān)系?未來?市場等等,你可能要想一想。
成卓:我覺得 B 還蠻重要的,就是培養(yǎng)合格的或者是有經(jīng)驗(yàn)的這個(gè)投資人?是嗎?那個(gè),因?yàn)楸旧砭褪且龅饺f眾創(chuàng)新,這個(gè)要沒有這么一些有經(jīng)驗(yàn)的幫助,在中國天使投資人年會(huì)上陳總也說的很對,就是你除了給他錢,你還要給他很多幫助,那這個(gè)就是不是現(xiàn)在隨便一個(gè)人說有點(diǎn)錢那就能做到的,是吧?需要各方面的一個(gè)積累還有他本身學(xué)習(xí)和成長。
王陽:我是 B,我覺得是投資人其實(shí)是非常重要的,就像一個(gè)導(dǎo)師一樣,那個(gè)創(chuàng)業(yè)者就像是一個(gè)學(xué)生,其實(shí)你不光是給他錢,其實(shí)你還要幫助他成功,他是一個(gè)投創(chuàng)模式,我們賽伯樂經(jīng)常講的這個(gè)模式叫投創(chuàng),這也能保證你投下去的資本將來能夠有很好的回報(bào),因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè),就像是它這個(gè)創(chuàng)業(yè)者他是一直在變化,哪怕大的公司也是一樣,我從IBM出來,我知道IBM那么大的公司其實(shí)一直在轉(zhuǎn)型,什么時(shí)候沒做好,他這個(gè)公司就不行了。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,小的公司或者剛剛初創(chuàng)的公司它更是一個(gè)可塑性非常強(qiáng)的,所以你作為投資人的話,不光是投了他,還要跟他共同來創(chuàng)業(yè),來幫助他成功。
劉鉅波:那個(gè)安總,安總講幾句?
安曉宇:我的答案也是 B,就是說培養(yǎng)更多的企業(yè)家成為投資人去投資創(chuàng)業(yè)者,如果讓已有的投資人拿出更多的資金投資創(chuàng)業(yè)者,其實(shí)依然滿足不了這個(gè)社會(huì),所以需要培養(yǎng)更多的人。還有一個(gè),其他剛才各位嘉賓在講的時(shí)候,我也認(rèn)真的聽,因?yàn)槟壳芭_(tái)上的嘉賓管理超過 1000 億的有幾位,超過 2000 億的有一位,所以他們講的時(shí)候我也在很認(rèn)真的聽。
劉鉅波:向?qū)帯?/p>
徐晗坤:選 B,選 C 都應(yīng)該是對的,是吧?在中國天使投資人年會(huì)上我想說實(shí)際好的這個(gè)創(chuàng)業(yè),好的項(xiàng)目確實(shí)是相對少的,雖然項(xiàng)目很多,對吧?但是呢所謂壞的項(xiàng)目,好的項(xiàng)目呢也是有值得去分析的。很多的好項(xiàng)目實(shí)際是從壞項(xiàng)目變過來的,當(dāng)你看待很多的項(xiàng)目早期的時(shí)候,和它成功的時(shí)候,實(shí)際已經(jīng)是判若不是兩人,而是判若兩個(gè)不同的模式了,這個(gè)企業(yè)的發(fā)展的過程,那么這個(gè)中間是有很多的這個(gè)變數(shù)。所以呢,創(chuàng)業(yè)者需要是好的創(chuàng)業(yè)者,投資人呢也需要是好的投資人,這個(gè)如果是一個(gè)不好的投資人進(jìn)了一個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中,也許可能成功的項(xiàng)目就變壞了;反過頭來呢,也許一個(gè)不好的項(xiàng)目,但是好的投資人進(jìn)去就把這個(gè)項(xiàng)目變好了,這是一個(gè)相輔相成的作用。
劉鉅波:好,徐總。
徐晗坤:我其實(shí)蠻欣賞美國這個(gè) VC 機(jī)構(gòu),紅杉他說了一句話,就是說他們愿意這種創(chuàng)業(yè)者,身后的創(chuàng)業(yè)家,就是說呢你去扶持一個(gè)被投資項(xiàng)目成長長大的話,是需要作出很多努力的,就是光金錢是不夠的,所以它是希望能夠作出一些其他的錢之外的一些努力,所以在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我覺得這個(gè)培養(yǎng)更多的企業(yè)家成為這種優(yōu)秀的投資人這個(gè)也是非常重要的一點(diǎn),就是這個(gè)原話,按照就是說這句話我覺得說的也蠻有道理。
曹健:這個(gè)我的觀點(diǎn)是這樣,創(chuàng)業(yè)者可以去培訓(xùn),但是好的創(chuàng)業(yè)者是培訓(xùn)不了的。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,投資人也是一樣,那么只有在這個(gè)量的基礎(chǔ)上,比如我們通過我們的培訓(xùn),通過我們的這種發(fā)現(xiàn),去把創(chuàng)業(yè)者的量做出來,去把投資人的量做出來,從中去篩選優(yōu)秀的或者是能夠創(chuàng)造其他價(jià)值的這個(gè)群體,這是可行的,這就是我的觀點(diǎn)。
劉鉅波:好,那個(gè)在中國天使投資人年會(huì)上最后一個(gè)問題了,最后問各位嘉賓一個(gè)問題,聽好問題,上一個(gè)十年是互聯(lián)網(wǎng)趨勢發(fā)展的十年,很多傳統(tǒng)企業(yè)家錯(cuò)過了互聯(lián)網(wǎng),未來十年是股權(quán)投資發(fā)展的必然趨勢,在這么大的一個(gè)趨勢下,傳統(tǒng)企業(yè)家如果想把握本輪趨勢,各位投資人給傳統(tǒng)企業(yè)家哪些建議?沒有 A,B,C,您就直接說,未來十年是股權(quán)投資的十年,您給企業(yè)家一個(gè)建議。
王陽:我覺得這個(gè)問題還真不錯(cuò)。給劉鉅波一個(gè)掌聲,給主持人一個(gè)掌聲。
王陽:劉鉅波的確了問了一個(gè)非常好的問題。其實(shí),他問的問題是很多 VCP 今天在問的問題,就是互聯(lián)網(wǎng)有了幾個(gè)出來以后,其實(shí)再做純粹的互聯(lián)網(wǎng)越來越難了,但是這個(gè)整個(gè)中國的經(jīng)濟(jì)以前講互聯(lián)網(wǎng)加互聯(lián)網(wǎng),現(xiàn)在有很多模式,像鏈家這樣的公司已經(jīng)證明了我線下的公司走上來我可以打敗線上的,不是前兩年說我是互聯(lián)網(wǎng)的人做一個(gè)企業(yè),具體案例不講,我們自己的很多案例都參與這樣。所以,到底說明什么?就是現(xiàn)在未來互聯(lián)網(wǎng)以后,中國的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)信息,這是阿里巴巴提出叫新電商或者是這個(gè)新商業(yè),就是傳統(tǒng)相結(jié)合,所以在這個(gè)時(shí)候作為傳統(tǒng)的企業(yè)創(chuàng)業(yè)者或者傳統(tǒng)的企業(yè)家,其實(shí)你的優(yōu)勢就起來了,不是過去講的我投 90 后,其實(shí)你接觸不到那些 90 后,但是你可以接觸到實(shí)實(shí)在在的在當(dāng)?shù)氐囊恍﹤鹘y(tǒng)企業(yè),他們可能有巨大的一些優(yōu)勢,你怎么去幫助投完他們以后,在醫(yī)療服務(wù),對吧?企業(yè)服務(wù),這個(gè)新的商業(yè)服務(wù),物流很多很多的東西,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我覺得下面的時(shí)間是怎么樣投到一些好的企業(yè)里面,隨著中國經(jīng)濟(jì),特別是新科技里面,如果是再有當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)家不一定是天使投資,其實(shí)很多這個(gè)就這一輩,前一輩這些人他們逐漸進(jìn)入退休狀態(tài),自己的子女很多不一定獨(dú)生子,不一定愿意接班,企業(yè)已經(jīng)做的不錯(cuò)了在當(dāng)?shù)兀趺从谜虾筒①彽姆绞饺プ鲆粋€(gè),這個(gè)把這個(gè)企業(yè)買下來,把它變大變強(qiáng),像我們以前做那個(gè)框架傳媒,把幾家放在一起,變成一個(gè)可能在 30% 的凈利潤從那來的,也值幾百億,像這種,肯定是可以做的。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我覺得投資機(jī)會(huì)。隨著時(shí)代的變化它越來越多,不是天天盯在互聯(lián)網(wǎng)那一塊,機(jī)會(huì)還是蠻多的。
劉鉅波:好,感謝陳總。
成卓:在中國天使投資人年會(huì)上我想說,對于傳統(tǒng)企業(yè)家來說,一定要做好兩件事。第一,要把自己的企業(yè)做好,因?yàn)檫@個(gè)有再多的錢,還是要投到真正的好的企業(yè)家手上去。中國的企業(yè)還是要有一些工匠精神的,就不能再浮躁。在中國天使投資人年會(huì)上我想說的第二方面,他肯定要抓住整個(gè)的趨勢,就是說要不然自己就是成為上下游的這種并購的專家,就可以參與這種并購來發(fā)現(xiàn)像當(dāng)年 IBM 做的很多事情,這樣來發(fā)展,要不然可以交給專業(yè)的投資基金去借助這個(gè)資本的成長來發(fā)展,我覺得應(yīng)該兩條腿走路,而不是單純的去追求。
劉鉅波:好,感謝成卓的分享。王陽。
王陽:前面說其實(shí)投資機(jī)會(huì)是很多的,不光是互聯(lián)網(wǎng),將來的發(fā)展當(dāng)中有很多的東西,人工智能,大數(shù)據(jù)領(lǐng)域。但是,對于天使投資人千萬不要跟風(fēng),就是現(xiàn)在說人工智能很火,有很多的那些不靠譜的創(chuàng)業(yè)者,他偽裝成人工智能,然后讓你那里去投他,那你又特別不懂,你就把錢給了他,因?yàn)樗f是人工智能。那么,千萬不要跟風(fēng)。陳宏總剛才講的,就是說你要投一些你自己懂的行業(yè),而且跟懂的行業(yè)相關(guān),我去年 10 月份又回到美國跟那個(gè)巴菲特在一起,巴菲特又跟我講他怎么樣做價(jià)值投資,他又是說他懂的行業(yè)。那么,你作為一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)家,你肯定懂你自己這個(gè)行業(yè),但你懂你自己的行業(yè)你不能就是說因?yàn)槟闶莻鹘y(tǒng),你希望轉(zhuǎn)型還是跟你這個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)相互臨近的東西,我舉一個(gè)例子,不說這家上市公司是什么,因?yàn)槲覀冊诟鲰?xiàng)目。那么,他是中國最大的民營鋼琴廠,他已經(jīng)把海外的德國的那個(gè)著名的品牌已經(jīng)并購了,之后他怎么再發(fā)展?他是一個(gè)制造企業(yè),那么他發(fā)展就出了一個(gè)非常好的一個(gè)方向,是什么?他轉(zhuǎn)型成音樂教育,那么在音樂教育,特別是幼兒音樂教育方面,不光是對小孩發(fā)展很好,更多的培養(yǎng)很多的音樂家,更多的會(huì)彈鋼琴,那么將來是他的消費(fèi)者,對不對?他這樣一種轉(zhuǎn)型,投一個(gè)跟他相近的音樂教育,從一個(gè)鋼琴制造這樣一種轉(zhuǎn)型,就是非常成功的。
劉鉅波:好,那個(gè)謝謝王陽總。有請安曉宇總。
安曉宇:在中國天使投資人年會(huì)上,我分享一下我學(xué)到和理解的,以前國家拿出非常多的錢支持的是老工業(yè),現(xiàn)在國家拿出幾萬個(gè)億支持雙創(chuàng),支持產(chǎn)融,其實(shí)就是大的趨勢,傳統(tǒng)企業(yè)家應(yīng)該學(xué)習(xí)或跟上這種趨勢。在中國天使投資人年會(huì)上我想說,在未來股權(quán)大的趨勢下,應(yīng)該做好自己本職的企業(yè)以外,應(yīng)該多多走出來學(xué)習(xí),好,謝謝。
劉鉅波:好,張向?qū)幙偂?/p>
張向?qū)帲?/strong>在中國天使投資人年會(huì)上說個(gè)笑話,說有年輕人從底層做起,然后奮斗了多年,兢兢業(yè)業(yè),最終繼承了遺產(chǎn)。有這個(gè)笑話,實(shí)際很多的企業(yè)家賺錢是因?yàn)橘I了幾套房,過去這些年,未來的這個(gè)十年,現(xiàn)在說我覺得可能,這個(gè)不一定能夠再通過買房來實(shí)現(xiàn)這個(gè)結(jié)果。實(shí)際這個(gè)事我在家剛被我老婆罵過,因?yàn)槟剡@個(gè)我是一直覺得這個(gè)房子不會(huì)漲這么高的,但是一直在漲,多虧在其他的方面賺到了錢,否則的話日子沒法過了。那么,當(dāng)然,從房子來講,我覺得也許未來可能政府從房子上面掙不到那么多錢了,因?yàn)榈仄ぴ撡u的,土地財(cái)政難以持續(xù),那么也許開始收房產(chǎn)稅反正這些,這個(gè)跟海外進(jìn)一步的并軌。所以呢,這種財(cái)富在這個(gè)中國社會(huì)有普遍的以后聚集了大量的財(cái)富,那么這種財(cái)富的經(jīng)營就變得非常的重要。而中國投資的機(jī)會(huì)或者說工具和手段又相對的比較匱乏,比較少。所以呢,這個(gè)很有挑戰(zhàn)我覺得,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,我只能說,真的未來十年對傳統(tǒng)企業(yè)家也好,對任何我們這個(gè)只要是中國人也好,都是蠻有挑戰(zhàn)的。
劉鉅波:好,那個(gè)徐晗坤總。
徐晗坤:我一直學(xué)金融出身的,你的資產(chǎn)分配一直是個(gè)很大的挑戰(zhàn),你怎么跑贏通脹,你的這個(gè)財(cái)富,在你剛剛講的傳承也好,這一代這個(gè)能夠得到增值,在中國天使投資人年會(huì)上我想說,中國的投資渠道確實(shí)是有限,但是就是說股權(quán),股權(quán)投資可能不視為一個(gè)很好的選擇,二級市場波動(dòng)很大,我覺得就是你分配你的財(cái)富,這個(gè)不光是對傳統(tǒng)企業(yè)家,傳統(tǒng)企業(yè)家如果說他對某個(gè)行業(yè)比較熟悉,比如說消費(fèi)升級,或者是這個(gè)企業(yè)服務(wù),某些領(lǐng)域比較熟悉的話也不一定非得局限在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng),任何這個(gè)行業(yè)我覺得都可能出來這種比較好的這種項(xiàng)目,不妨關(guān)注一下股權(quán)投資。
劉鉅波:好。那個(gè)曹健總。
曹?。?/strong>在中國天使投資人年會(huì)上我想說,其實(shí)股權(quán)投資是一個(gè)充滿風(fēng)險(xiǎn),同時(shí)充滿機(jī)會(huì)的這么一個(gè)大起大落的,所以剛才徐總的觀點(diǎn)我很贊同,就像剛才陳總也說的,現(xiàn)在線下反而比線上更牛了,是吧?鏈家也好,這些房地產(chǎn),這些是吧?然后他們從線下就慢慢回到線上,它的價(jià)值就更不得了,是吧?我們張向?qū)幙偘堰@個(gè)公司賣早了,要放在現(xiàn)在不得了,也搞上市整個(gè) 100 倍、200 倍??偟膩碇v,我覺得還是個(gè)大勢的發(fā)展,就像說上個(gè)世紀(jì)九十年代初年下海經(jīng)商你賺錢了,是吧?本世紀(jì)初你搞房地產(chǎn)你賺錢了,那么現(xiàn)在你搞股權(quán)也賺錢了,所以這就誕生了中國天使投資人學(xué)院這樣的一個(gè)機(jī)構(gòu),這是我在中國天使投資人年會(huì)上想強(qiáng)調(diào)的。
劉鉅波:好,中國天使投資人年會(huì)今天這個(gè)對話環(huán)節(jié)就告一段落,借助大家的掌聲,感謝中國天使投資人年會(huì)臺(tái)上所有的對話嘉賓。然后咱們起立合張影,起立起立,咱們往前排站,合張影,掌聲可以有。好,謝謝大家,請中國天使投資人年會(huì)的討論嘉賓臺(tái)下就坐。
張迅誠:大家再次以熱烈的掌聲感謝我們中國天使投資人年會(huì)各位貴賓上臺(tái)的精采分享。那么,我們看到很有意思的就是在劉鉅波劉總的引導(dǎo)下,中國天使投資人年會(huì)第一個(gè)環(huán)節(jié)的這個(gè)答案驚人的一致,大家都認(rèn)為未來天使投資是一個(gè)大的趨勢,大家看到中國天使投資人學(xué)院主辦的中國天使投資人年會(huì)主題《下一個(gè)十年,中國天使投資人的春天》。
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